-Рубрики

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в ANNAmain

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 20.05.2006
Записей:
Комментариев:
Написано: 8594

Битва постов

Воскресенье, 06 Августа 2006 г. 22:19 + в цитатник
В колонках играет - За окном мяукает английская кошка Холли, а сосед смотрит Симпсонов

Сегодня по наводке Old Dragon прочитала серию постов о Российской Православной Церкви (РПК) http://www.cherski.ru/post18568870/page3.html .
Наблюдаю забавную ситуацию.
Кто понимает, о каком именно административном аппарате идет речь - воспринимают нормально. У других восприятие изменено.
Здесь часть диалогов http://www.liveinternet.ru/users/old_dragon/post18579443/page1.html

Такие выводы:

1. У части людей есть смешение администрации и сути, пиара+политики компании с декларациями и терминами. Ни одна большая фирма не обходится без пиара. Религиозные институты - не исключение. Деятельность большинства стала очень уж светской.

2. Разговор об одном событии воспринимается как наезд на целое общество многих людей, даже если о них речь не шла (инверсия локального и глобального архетипа).

И наоборот. Кто-то вписал в дневнике http://www.liveinternet.ru/users/old_dragon/post18496340/page1.html
"итак две проблемы составляющие костяк бед в России и многих других местах
водка, разруха, евреи - первые две можно исключить как следствие третьего" и это не вызвало затруднений. Даже сошло за юмор.

3. Религия - это личное дело. Может быть более личное, чем секс. Однако идет смешение религии с организацией. Человек исчезает - остается официальная доктрина. Личного мнения нет - есть признанный лидер и одобренный курс. Где-то такое уже проходили.

4. Насколько я просмотрела записи, Черски в своем дневнике неоднократно организовывал конкретную помощь людям и хотя бы по этому признаку заслуживает уважения. Это дела, а не треп. Информационная помощь зачастую самая важная. Он не обязан был это делать, однако вполне комплексно и ответственно подошел к делу.

Но из-за каких-то двух вполне обыденных слов про тупых ханжей возникает базар.
Вопрос: кто тут эмоционально безответственный?..

...А теперь - о незабавном.

Те, кто традиционно принадлежит к РПК в России, носят их символику и участвует в мероприятиях могут не знать, насколько эта организация косвенно вторгается в жизнь общества. Для них это естественно и даже радостно.

Государство светское и официально имеет около 4 признанных религий. Тем не менее вдруг стало супер-модно принадлежать к РПК. Косвенно это требуется. Начинают задавать неуместные вопросы принадлежишь ли ты к РПК, а если нет - то почему.

Спросить марку нижнего белья - меньшая бестакность. Какого рожна?!
Но только попробуйте задать встречный вопрос, почему вообще кого-то интересует такое личное дело.
Это чаще всего воспринмается как оскорбление, и к тому же ты уже не в тусовке данного клуба. Часто начинается система доказательств и докапывания, которую приверженцы бенда считаю уместной.

Все это - очевидные социальные следствия, которые уже относятся не только к христианам. Поэтому высказать гражданскую позицию, как у Черского , вполне уместно. Это и есть часть ответа на вопрос "ЗАЧЕМ".



Old_Dragon   обратиться по имени Понедельник, 07 Августа 2006 г. 00:45 (ссылка)
Ошибочка.
Экслер, который тоже принеял участие в разговоре, специально попробовал уточнить о чём идёт речь (только о неких чиновниках "от Церкви"). После того как я с Алексом согласился, Черски меня отправил в игнор. Без комментариев, ибо комментарии вынудили бы его признаться, что он банальный антихристианин.
Более того, не было ни слова сказано ни про патриарха, ни про синод. Черски плевал слюнкой в сторону "фанатов РПЦ", что иначе как "православные" и "христиане" на нормальный человеческий язык не переводится.
И, ИМХО, это что-то сугубо личное и иррациональное.
Ответить С цитатой В цитатник
ANNAmain   обратиться по имени Понедельник, 07 Августа 2006 г. 12:55 (ссылка)
ПО-моему в игнор ты отправился за первый пост. Если ты, как адепт этой церкви, не можешь разделить аппарат и саму веру, начинаешь выяснение личных причин Черского, применяешь неадекваный аналитический аппарат и пытаешься препарировать им исходник, чего же ты ждал? Второй пост на этом фоне был просто незаметен и выглядел приспособлением.

Кроме того, Черски ответил:"Высказывания более чем обоснованные и понятные всем, кроме тебя. Проводить диагонали по принципу "не любишь РПЦ - не любишь славян" твое право, но не мое кредо. Про религии и прочее: я считаю ЛЮБУЮ ТОТАЛЬНУЮ ИДЕЮ, в которую заставляют верить и наживаются на этом - злом. Христианство, ислам - мне не важно. "

То есть он сказал, что диагональ эту о ввиду не имел. Ему не нравится, когда заставляют верить и наживаются на этом, а также тотальность идей. Вполне четко и ясно. Не вижу в этом ничего необычного; это не нравится любому разумному человеку. Вся катавасия - из-за бренда.

Ты получишь настоящие ключи, если попробуешь переписать первый пост. Для себя. Не опираясь на аналитический аппарат Козлова - он здесь не сработает. Нормальными человеческими словами, как это сделал Экслер.

...А потом есть смысл сравнить оба поста. Только со смещенной точкой зрения ты увидишь, как на самом деле выглядел твой первый пост.

А уж смешения фанатиков и обычных верующих с твоей стороны совсем странно. Либо ты скрытый фанатик и не знаешь о том, либо ты нормальный верующий, который считает себя фанатиком. Ни то ни другое несовместимо и к вере в учение Иисуса отношения не имеет. Если ты действительно веришь - что ты бы мог сказать ему насчет этого инцидента? Ему лично, а не патриарху РПЦ, не местному исповеднику и вообще никакому третьему лицу. Мне интересно, найдешь ли ты в себе достаточно веры в изначальное, чтобы проделать это.
Ответить С цитатой В цитатник
ANNAmain   обратиться по имени Понедельник, 07 Августа 2006 г. 13:17 (ссылка)
ДОПОЛНИТЕЛЬНО:
Черский мог не откомментировать Экслера так как они очень старые и хорошие знакомые. Это воспринимается как естественое дополнение и не требует комментов.

А вот это ты пропустил:
http://www.cherski.ru/post18568870/
+++
Исходное сообщение postgrunger
да и потом ты же критиковал на христианство как таковое, а РПЦ, т.е. некий администратинвый аппарат.

Имянно! ;) Про христианство как-нибудь напишу отдельно. ;)
+++++

По-моему вполне очевидно созвучие с Экслером.
Ответить С цитатой В цитатник
Silvery_Fox   обратиться по имени Вторник, 15 Августа 2006 г. 10:57 (ссылка)
Мда. Как все оказывается странно.

Мне понравилось вот это:

=Кто понимает, о каком именно административном аппарате идет речь - воспринимают нормально. У других восприятие изменено.=

Потому что я давно уже не считаю, что кто-то думает нормальней кого-то (:
Ответить С цитатой В цитатник
ANNAmain   обратиться по имени Вторник, 15 Августа 2006 г. 12:23 (ссылка)
В физике нормальной силой называется та. что направлена перпендикулярно поверзности. Она не дает проекции - то есть не отсвечивает, говоря современным языком. На нее не стоит тратить силы, учитывать в суперпозиции и вообще она не доставляет хлопот - так, разовое наблюдение. В этом смысле я и употребляю слово нормально.
Ответить С цитатой В цитатник
Silvery_Fox   обратиться по имени Среда, 16 Августа 2006 г. 03:08 (ссылка)
Как думаешь - все на одной и той же поверхности стоят? (: Относительно которой нормали проводишь? (:

Определение, впрочем, тоже понравилось. Надо где-нибудь будет применить.

И еще - хороший стих из =Аквариума= (: (может даже в тему)

Мы стояли на плоскости
С переменным углом отражения,
Наблюдая закон,
Приводящий пейзажи в движение.

Повторяя слова,
Лишенные всякого смысла,
Но без напряжения,
Без напряжения.

Их несколько здесь,
Измеряющих время звучания,
На хороший вопрос
Готовых ответить мычанием.

И глядя вокруг,
Я вижу, что их появление
Весьма не случайное,
Весьма не случайное.

Мы стояли на плоскости
С переменным углом отражения,
Наблюдая закон,
Приводящий пейзажи в движение.

Повторяя слова,
Лишенные всякого смысла,
Но без напряжения,
Без напряжения.
Ответить С цитатой В цитатник
ANNAmain   обратиться по имени Среда, 16 Августа 2006 г. 18:58 (ссылка)
Silvery_Fox, конечно на одной и той же - на поверхности изначального поста :)))


Мне нравился Аквариум годаХ в 90-Х :)
Ответить С цитатой В цитатник
Silvery_Fox   обратиться по имени Четверг, 17 Августа 2006 г. 10:56 (ссылка)
Странная система координат.

Аквариум - он во все года хорош. Не с моей фанатной точки зрения, а с точки зрения возраста (:

Мне нравятся, конечно же, 80-е годы. А в 90-х я не сильно что-то вникаю. Тем не менее - жду времен, когда пойму. (:
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку